A la vista de estos resultados, me gustaría que intervinierais para dilucidar que ha podido ocurrir en Chiva.
¿Que ha sucedido para que el gobierno de nuestro pueblo quede a merced de una mayoría absoluta tan rotunda? No es porque sea del PP, es que no estoy a favor de ninguna mayoría absoluta tan contundente.
¿Por qué gente de izquierdas ha votado al PP?
¿Por qué gente del PSOE de toda la vida ha boicoteado a su propio partido? ¿Están viendo las consecuencias de sus actos?
¿Por qué han acudido tan pocos votantes jóvenes?
¿Por qué ha acudido tanta gente mayor que parecía que no sabía donde estaba ni que estaba haciendo?
No lo hemos hecho bien… mucha gente no lo ha hecho bien.
Toca depurar responsabilidades.
No pongo en duda si será mejor para Chiva, es la decisión de la mayoría, pero creo que merece un análisis.
Marián.
31 comentarios:
¿En Chiva solo? Está ocurriendo a nivel local, comarcal, provincial, estatal. El PP arrasa y los partidos de izquierda pierden CONFIANZA.
hombre, arrasar "sólo" está arrasando el PP en Madrid y Valencia
por otra parte, si creen en el PP que con el resultado de estas elecciones ya tienen el camino a la Moncloa directo, van un poco apañados, y más con un líder así
http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070528&autor=Forges&anchor=elpporopivin&xref=20070528elpepivin_1&type=Tes&k=Forges
Yo creo que aquí en chiva ha pesado mucho lo que la gente no quería en el ayuntamiento. Es muy raro que voten a la derecha gente del psoe pero se ve que han sido conscientes, siguiendo la lógica política actual, de que era darle indirectamente el poder a quien no se lo querían dar.Lo de la gente joven será por la falta de valoración de las cosas que se creen seguras. Lo de los otros pueblos, allí sabrán qué pasa.
Ahora vienen los lamentos, pero la oposición debía haber sido más activa denunciando el juego sucio y desigual que se ha visto.
Ahora que, parece que el principal partido de la oposición no estaba para nada, con sus luchas internas.
A ver si todavía no ha pasado a la historia el caciquismo de antaño, y hay que seguir tragando sapos.
Perdona, no he entendido bien lo que quieres decir con la última frase. Con lo del caciquismo, a quien te refieres?; a Haro y su manera de hacer política? o a Torreto por encabezar la lista del PSOE pese a la negativa de casi la mitad de afiliados de su partido? (recuerdo que, esto último, se votó democráticamente)
Por cierto muchas gracias por intervenir. Cuantas más aportaciones más cosas sacaremos en claro.
Un saludo.
Hola......Chivanos-verdes
Buenoooooo......esto ya es kasi un kancer, ante la reflexion-pregunta ke haceis de¿?¿?¿porke....¿?¿porke......¿?porke...solo le enkuentro una esplikacion, la derecha le tiene tomada la medida a la "klase media" ke es mayoritaria, gente de izkierdas de toda la vida se identifika kon el programa y planteamientos ke realiza la derecha actual, las da komo buenas y no hay "nadie" ke los konvenza de todo lo kontrario....NADIE...y eso se pagara tarde o temprano.
No se entiende ke un partido politiko komo el PP Valenciano kon tantos kasos de korrupcion en marcha, (y los ke no se ven) tengan el respaldo ke tienen, ke hace la oposicion ke no los airea, ...¿?oculta algo tambien y por eso kalla¿?.....
Buenoooo....ummmmmm........
Miriam.....un saludo para todos los verdes de Xiva.........karroza
Por la parte que nos toca. Puede que hayamos confundido como una acción violenta la denuncia de irregularidades (que no son pocas). Intentado que no se nos percibiera como un partido de los “típicos bulleros de siempre” (que no hacen más que criticar sin corroborar rumores ni proponer alternativas a las acciones realizadas). Abogamos por la no violencia, pero esta también significa denuncia, manifestación y un sinfín de acciones.
¿Veis? Ya empezamos a sacar cosas en claro.
Hola hola karroza! El otro día me encontré con una foto que me recordó a ti, ponía algo así como – Votar es ceder derechos en forma anónima para ser sometidos legalmente – Y la verdad, vistas las estrategias usadas por algunos partido para asegurarse votos… la mayoría de los votos no se corresponden a una decisión madurada , razonada y responsable. ¿Era eso lo que me querías decir el otro día? ¿Cuando decías que no ibas a votar conscientemente?
Marián.
hola, con lo del caciquismo quería describir el ambiente por: la mentira sobre el pacto oculto, que ha salido gratis, y que ha tenido su efecto demoledor, por la inyección de dinero a lo bestia desde Valencia (que en condiciones normales no hubiera habido), al transporte en plan ONG de gente mayor hasta las urnas por cierto médico, que no nombraré porque debe ser intocable, ... y bueno, seguro que algunas cosas más que alguien podría aportar.
Miriam, me alegra mucho estar algo implikado en la refelxion sobre la frase ke me indikas.
Bueno pues si mas o menos es eso, es la diferencia ke algunas personas tenemos entre la "Demokracia directa" y la "Demokracia representativa", klaro ke a los primeros nos llaman de todo los segundos,de todo menos bonitos...jejeje...
De todo lo ke nos akusan lo uniko ke admito ke me digan es "UTOPIKO"....seguramente porke es mas verdad ke la suya... las utopias hay ke mantenerlas vivas alguien se tiene ke enkargar de ello porke muchas de ellas kon el tiempo se hacen realidad, yo ke ya tengo uno añitos konozko alguna...oseaaa
Buenoo, si votaba konscientemente pero no votaba kon mi korazon (ke me impedia hacerlo) si no kon la kabeza (ke me decia hecha una mano pa limpiar esto de "Mangantes")....pero no ha sevido de naaaaaa.......ufffff
Oñooooo ke mitinero mestoy volviendo.....jejeje........
Saludos .....Karroza
Hola a todos los bloggers verdes.
Ante todo decir que de politica entiendo más bien poco.
Lo primero que pienso es que el ciudadano de a pie solamente ve lo tangible que hace un ayuntamiento, lo físico, las calles que asfalta, las aceras y los parkings, por tanto:
-"Ayto recibiendo dinero a mansalba de arriba = + calles bonitas + contenedores subterraneos...= molan mazo = vamos a votarles TODOS". Si a esto le sumamos la oposición que hay en Chiva y sus conflictos internos, nos encontramos con lo que ha pasado, todos votan al PP.
La verdad es que en los pueblos la gente no vota a derechas ni izquierda, vota a fulanito o menganito, no hay ideas. A la gente no le importa lo que piensen del medioambiente o de los gays, les importa las aceras tan maravillosas que tienen y las palmeritas de las urbanizaciones... en fin, es lo que hay
visitar mi blog: espaciodiafano
¿qué hay del tema de los partidos tan extraños surgidos en urbanizaciones y que parecían creados como torpedo? ¿alguien puede aportar datos? ¿se podría saber algo más? ¿no parece un punto más de una campaña muy controlada desde fuera? ¿se puede considerar como una prueba más de juego sucio?
Bueno tratare de responder a las dudas planteadas desde una visión completamente personal. Por más que trate de filtrar las cosas objetivamente.
Me voy a las preguntas concretas, disculpar que las repita:
¿Que ha sucedido para que el gobierno de nuestro pueblo quede a merced de una mayoría absoluta tan rotunda? No es porque sea del PP, es que no estoy a favor de ninguna mayoría absoluta tan contundente.
Bajo mi punto de vista muchas cosas, primero coincido de pleno con espaciodiafano, la gente no entiende de politica entiende de "hechos" y los hechos pueden ser "populismo" no lo niego. Pero es un plus. Yo soy de los que preferirían mejor línea de tren para ir a Valencia que una Ciudad de las Artes y las Ciencias o un circuito de F1 pero eso no es lo que ve la gente.
El PP de Chiva no está exento de mamoneos que digamos, ni mucho menos, pero de paso y sumado a lo anterior habría que "admirar" lo triste del PSOE en esta población desde hace ya decadas. Y digo triste por no decir vergonzoso, están cosechando lo sembrado. En cuanto a porque nadie se plantea partidos minoritarios podriamos abrir un debate sobre lo que cuesta tener un primer concejal y lo injusto y bipartidista que esto hace a la política en nuestro país.
¿Por qué gente de izquierdas ha votado al PP?
Creo que la contestación de arriba sumada ante la decepción que supone para algunos que su partido preferido tenga que acabar pactando con estos o con los otros, y aunque esto sirve para hacer presión y la mayoría absoluta se rompe al menos. No deja de ser frustrante y rompe muchos votos hacia los partidos pequeños (esto lo he hablado muchas veces con gente que vota a partidos minoritarios)
¿Por qué gente del PSOE de toda la vida ha boicoteado a su propio partido? ¿Están viendo las consecuencias de sus actos?
Porque el PSOE de esta localidad es una vergüenza; veamos que un partido de derechas sea vergonzoso es más tolerable por sus afiliados o votantes porque son gente acostumbrados al liderazgo y al caciquismo, es lo que buscan. Pero a la gente de izquierdas que seas como un vulgar cacique y vayas de "izquierda" le toca bastante más los cojones. Es la desventaja del mamoneo en los sistemas de izquierda, sus votantes tienen más cabeza o menos aguante.
A la pregunta dos, si.
¿Por qué han acudido tan pocos votantes jóvenes?
Porque la democracia está caduca por desgracia, y no ofrece más que circo y oposición absurda por parte de todos, PP, PSOE y partidos pequeños. Una cosa es la oposición y otra bien distinta la oposición y la rumorología por regla. La gente al final ya no cree en nada y los jovenes andan más ocupados tratando de creer en si mismos a base de ahorrar para implantes de silicona o ropa y coches tuneados. Tenemos lo que merecemos, la política se está riendo de la gente constantemente desde hace mucho.
¿Por qué ha acudido tanta gente mayor que parecía que no sabía donde estaba ni que estaba haciendo?
¿Paranoia de que hayan manipulado su voto?. Yo particularmente pienso que por suerte o desgracia los ancianos son los que más claro tienen a quien votar, otra cosa es que se enteren de que va la misa la mitad. Pero falta no les hace cuando la mayor parte de España en edad de merecer información política tampoco se entera de nada y entra en Barças vs Real Madrid constantes.
-Sobre depurar responsabilidades no se si te refieres al partido de los verdes o a todos en general.
No milito con vosotros aunque me gusteis, quizás el problema está en que aunque se perfectamente que no solo vendeis un leiv motiv "ecológico" ni que solo nos preocupa esto. Es mayoritariamente lo que una visión rápida que es lo que sabemos hacer la gente en general conlleva un nombre de partido como "los verdes".
De alguna manera y aunque vivamos en un momento crítico sin punto de retorno en el clima, la temática "verde" asi tal cual y centrada en la etimología política de la palabra asusta en momentos de indecisión política, tanto como en momentos de clara decisión (lo que ha ocurrido hoy en día).
La razón es sencilla, la palabra "socialismo" o "izquierda" o "derecha" agrupa mucho más sector idológico que la palabra "verdes" y la gente somos, permitaseme el insulto, tan imbeciles que nos dejamos más guira por la etiqueta del partido que por su programa político. ¿Alguien de verdad lee los programas políticos?
El resultado es que yo no buscaría responsabilidades, sino marketing.
Un saludo y no nos agobiemos 4 años pasan rápido. Y ojalá que sigamos teniendo la suerte de poder montar estos circos que son las elecciones por muchisimo tiempo más. Hay cosas peores.
Me gustaría responder al anónimo anterior sobre los partidos de urbanizaciones.
Lo primero que deberíamos hacer es no meter a todos los partidos en el mismo saco.
Yo por ejemplo veo a la PCU como una respuesta lógica que surgió ya hace tiempo cuando ningún partido de los llamados "tradicionales" hacía el menor caso a esos nuevos ciudadanos de Chiva. Es bastante normal que pueblos con un alto porcentaje de "diseminados" como Paterna, Bétera, etc tengan un partido local centrado en urbanizaciones.
EL caso de la PDU yo lo veo como una copia (hasta en las siglas) de la PCU. El objetivo visible de este partido es claro: alimentarse del éxito de la PCU. Lo que no está tan claro para mí es qué o quién está detrás de ese interés por robar votos a la PCU. O por lo menos no lo está tan claro como para ponerlo por escrito.
El caso de PSID es totalmente distinto. Es un partido semi-local (solo ha aparecido en La Hoya y en Requena-Utiel) y es hermano del PSD que, bajo mi punto de vista, es un partido nacido de un sentimiento de resentimiento hacia el PSOE. Y debemos de tener claro que los euros con los que han financiado su descomunal campaña realizada en todos los pueblos no han salido precisamente del PSOE. Realmente creo que el PSID es la guinda del pastel que el PP a creado para dominar las urbanizaciones. Ale, al final me habeis hecho decirlo.
Para los que no conozcan la "historia" del PSD os pongo un enlace a un artículo del Levante
PD1: Los anónimos podríais firmar con pseudónimos para que fuera más interactuar con vosotros.
Creo que tirar balones fuera no sirve de nada.
Que al PP le haya venido de puta madre disgregaciones del PSOE es indudable. Que el motivo de la creación de este partido sea el PP de la comarca eleva demasiado alto el listón de la capacidad organizativa de Haro y compañía a la de malos de serial de la tele.
Guiandome por el principio de lo sencillo creo que aunque bien pudiera ser lo que decis, es mucho más probable que sencillamente la gente se haya cansado del PSOE de la zona que como dicen casi todos los contertulios, da algo de vergüenza. Y por supuesto el PP ha podido sacar tajada de esto. Por supuesto. Pero de ahi a que sea una maniobra de base del PP...
Eso es lo que le conviene decir al PSOE de la zona para seguir malogrando a la izquierda a su manera.
Hay que mirar los errores propios antes de echarle la culpa al enemigo.
Es bien cierto, gran parte de la culpa de que Valencia se haya convertido en un feudo del PP la tiene el anterior gobierno de Lerma.
Eso no quita que tenga muchas ganas de verlos fuera de una jodida vez. Pero es tristemente asi.
Perdonad si no me he expresado bien. Yo he intentado responder al porqué han aparecido partidos en las urbanizaciones, no justificar la debacle de los partidos progresistas.
Mi análisis sería el mismo si el PSOE hubiese sacado 11 diputados y el PP 4. La PCU nace como respuesta lógica al poco caso a las urbanizaciones, el PDU nace a la sombra de estos y el PSID está orquestado desde valencia para restar votos al PSOE en toda la comarca y en Requena-Utiel. Ha aparecido en pueblos en los que el PSOE tiene luchas internas y en los que no, y ha aparecido en pueblos que tienen urbanizaciones y en los que no.
Muy buenas.. kiero aprobechar este magnifiko foro ke brindan los Verdes de Xiva para "Felicitar desde aki si le llega" al Sr. Alcalde Electo.
Sobretodo si tiene (ke deve de tener) suficiente MORAL para konsiderarse kon 3741 votos sobre un censo de 9998 (mas o menos) "representante de todos los Chivanos" y no tiene ke pactar kon nadie, las matematikas electorales le apoyan tiene mayoria "absoluta" y se hace lo ke "el" o "ellos" deciden.
Naturalmente no se konsideran responsables del las abstenciones y demas lios electorales ke les permiten kon tan solo 3741 voto se los "Fuertes del Pueblo" eso no va kon ellos, sobretodo si les veneficia.
Les rekuerdo al resto de los ciudadanos kon derecho a voto a los 6257 restantes ke no tienen derecho a figurar komo vencedores de esta kontienda, pero si a exigir mediante todos los medios que sean posible y alguno mas si es preciso ke se respete su opinion sus propuestas y demas, las kuales se pueden expresar y trasmitir por medio de movimientos sociales y vecinales ke no esten kontrolados por el gobierno municipal.....en resumen el ke paga manda "algo tambien"....sobretodo si el ke paga es mayoria.......
Saludos.....de karroza......Xivano-adoptivo.....
Habéis rebasado mis más halagüeñas expectativas acerca de cantidad y nivel de participación en el debate. Los resultados electorales me habían hecho sentir un bicho raro (más de lo habitual, quiero decir). Pero veo que no, que las mentes siguen funcionando y la necesidad de análisis y discusión permanecen íntegros, ajenos a los últimos acontecimientos electorales e incluso a los tiempos actuales de apatía generalizada.
Tengo la sensación de que no hay ningún afiliado al PP entre los contertulios, ¿puede ser? Seguro que tenéis algún amigo o amiga que cumpla con este requisito. Proponerle entrar, que nos deje su visión del tema. Si no, por mucho que intentemos analizarlo, lo haremos de manera sesgada, ¿no creéis?
Gracias por vuestra colaboración. Nos estamos apuntando las ideas.
Marián.
Para levantar un poco el ánimo os contaré a Los Verdes que esta tarde hablé con un amigo que me dijo que nos votó a nosotros en lugar de al PP, como hubiera hecho de no existir nuestra lista, y que le pareciamos una lista de personas muy competentes, legales y con gente en quien confiar para llevar muy bien el Ayuntamiento, o sea con capacidad.
Lo digo por si a alguien se le ocurre pensar que no mereció la pena intentarlo. Pensar que han sido 216 personas con una idea similar sobre nosotros, y eso compitiendo con otros 2 partidos de izquierda fuertes.
Los Verdes también han sufrido sus divisiones (los Góngoras)y su personalismo suicida (los Ulldemolins)
Las tres listas de candidatos del PSOE es consecuencia de la democracia interna, algo que está bastante "verde" en otros partidos.
La "flojedad" de algunas listas municipales (o la de todas)no explica los once concejales del partido popular que es más un equipo de fútbol que una candidatura.
El modelo RITA se ha exportado a las comarcas.
Culpar a Lerma de lo de Chiva me parece una frivolidad o no tener ni puta idea.
La izquierda si no va unida lo tiene claro.
Otrto factor son las numerosas trampas: Santiago con enfermos,Haro repartiendo ayudas domiciliarias de servicios sociales,interventoras del PP invitando a votar dos veces (denunciado a la Guardia Civil), Junta Electoral que no concede locales a Los Verdes y que prohibe actoa en la calle (excepto al PP), cura párroco pegando carteles del PP, actos públicos de otros partidos "invadidos " por el alcalde POPULAR sin ser invitado, interventores y apoderados popiulares presionando en los Colegios electorales..
Pero todo eso no es explicación suficiente para los once concejales.
Algo tenemos que cambiar.Bastante tenemos que cambiar.
Sr bosque, si se le puede llamar así, lea antes de llamar frivolidad o no tener ni puta idea a las cosas.
El modelo Lerma es responsable del gobierno en la comunidad valenciana del PP no en la localidad de Chiva.
Haga el favor de aprender a leer o como mínimo ser más respetuoso.
Culpar a Lerma de que el PP gobierne en la Comunidad Valenciana en general, o en Chiva en particular,sigue siendo una frivolidad, dicho sea con el debido respeto que el SEÑOR Anónimo se merece.Opiniones anónimas tan agudas ,objetivas, y basadas en sesudos análisis de la realidad merecen una campaña de alfabetización para que todos las puedan leeer.Yo ya me siento motivado para aprender a leer.
Agradecido por el buen consejo del interés por el aprendizaje por la lectura.También es interesante ser más tolerante, tener más sentido del humor y saber aceptar las críticas.
Tómate una tila SEÑOR anónimo.
Increible lo del señor bosque rojo este. XD increible. Y dando lecciones de alfabetización y tolerancia.
Yo soy el SEÑOR anónimo de antes del SEÑOR quico. No el señor anónimo de Lerma. Pero la verdad vaya reacciones hay que leer.
Yo coincido en que "algo" de culpa si tiene el gobierno Lerma en el cambio de poder y asentamiento que se ha dado del PP en la comunidad. No toda pero algo.
Señor Bosque Rojo que ya sea dicho de paso es su nick tan anónimo como nuestros sinnombre, no veo sentido del humor en su primera intervención todo sea dicho de paso.
Un saludo.
Perdón para que no se malinterprete y vilipendie a mi también por opinar por parte de los ejemplos supinos de la tolerancia. Aclarare que mi anonimato es el del tochaco de texto respondiendo a las preguntast concretas, hace dos intervenciones de Quico.
Si somos cuatro gatos y ya nos estamos tirando los trastos a la cabeza, no es difícil extrapolar cuando el número se multiplica exponencialmente, a la vez que el poder en juego.
Pero para no ser menos pido perdón por lo de los cuatro gatos porque me parece que la página está teniendo mucho éxito.
Lo de las trampas citadas por Bosque es muy grave y por lo menos algunas de ellas son hechos y no sólo sospechas, y hay que mantener la calma, porque si encima de estar las cosas tan mal, nos vamos a poner malos nosotros, pues vaya plan, pero es claro que ésto, así no está nada, pero que nada bien, y no se puede aguantar. Deberíamos mantener el debate y las críticas durante todo el tiempo, sin caer en el silencio y la apatía. En mi opinión, el mejor arma a partir de ahora será informarse muy bien y hablarlo todo.
Compañero y amigo. Una vez más me dejas transpuesta con tu claridad de ideas y tu talante (ostias, talante no) ), con tu carácter sereno y calmo, a la par que tranquilo. jajaja
Un beso Paco… que estamos contigo.
Marián.
No se preocupe SEÑOR bosque, me ire automaticamente a hacer unos cuadernillos rubios a ver si alli se aprende de educación y a no ensuciar con mis opiniones su nido de verdades universales y el tantisimo respeto que demuestra por las opiniones y su gran sentido del humor.
Que usted y los demas lo disfrute.
Noooo, no te vayas a hacer cuadernillos. Explícanos a los que no tenemos ni idea de que es eso del "modelo Lerma", en que consistió y por que crees que ha repercutido en el asentamiento del "modelo Rita".
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